29.1.2008
A Djura ce da ti oprosti sto te je tukao...
Evo, po mom misljenju, dobrog primera govora mrznje. procitah ga nocas na:
http://www.pressonline.co.yu/vest.jsp?id=28646§ionId=62
ali vas molim da ne idete odmah na tu adresu, procitajte prvo moj post do kraja.
Posle par meseci apstinencije od letimicnih citanja blogova na b92.net (a ni pre toga ih se nisam bas nacitao tamo, uglavnom gledam neke druge stvari na tom sajtu, uredjivacka politika koju vodi kuca B92 mi se odavno ne dopada), vodjen nekim impulsom, kliknuh na blog Biljane Srbljanovic i bejah prijatno iznenadjen onim sto je napisala u poslednja dva posta sa udesom ministra Jocica kao temom, kao i njenim reakcijama na neke komentare koji su ostavljeni tamo.
To je zaista prvi put da sam mogao u potpunosti da se slozim sa njenim stavom, oni koji bolje prate moje pisanje na Blogoyu, znaju da je nisam bas mazio par puta kad je pominjah, da budem precizniji, bio sam i bezobrazan, jer njeno pisanje smatram uglavnom prilicno isfoliranim.
No, medjutim, ostavi ona tamo i ovu gornju adresu kao link ka mestu gde su je izvredjali, pa ja skoknuh i tamo, bas da vidim sta se kaze, kad tamo...
Voleo bih da prvo procitate ta dva posta (pretposlednji je vazan, poslednji se samo nadovezuje kao reakcija) kod Biljane, kao i komentare i njene reakcije na neke ostavljene komentare ( komentara ima gomila, odmah da vam kazem, ali ih vredi procitati) pre nego odete da vidite sta je o Biljani i njenom postu imao da kaze Dragan J. Vucicevic.
Posto sam procitao mudre misli gosn. Dragana, pozeleh i pokusah da ostavim svoj komentar na to pisanje, ali neka cenzorska glava je izgleda smatrala da moje misljenje nije vredno objavljivanja na Press-ovom portalu ( to sto nisam registrovan tamo mislim da nije bio bitan faktor, neregistrovani Draganovi obozavaoci nisu imali problem da pomazu u pljuvanju), pa cu taj komentar ostaviti ovde, da olaksam sebi, a voleo bih, ponavljam, da procitate I Biljanu, njene reakcije na neke komentare kod nje, a zatim i gosn. Dragana.
Toliko za sada, sledi moj neobjavljeni komentar na Press-ovom portalu.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
E, pa Dragane, procitah kompletan post i sve komentare kod Biljane, i prosto sam bio iznenadjen, da se po prvi put njeno i moje misljenje poklapaju, do sada, njeno pisanje me je prilicno iritiralo i odavno sam prestao da pratim njen blog.
Ovo hocu da ti kazem, cenim da ona ima svoje probleme,i o tome sam lajao na mom blogu na drugom portalu, ali u poredjenju sa onim koji tebe muce, to je maciji kasalj.
Ako si procitao njen post, onda si svestan i sam da masno lazes.
Ako nisi, kakav si to "novinar"?
Kako god bilo, los si i novinar a jos gori covek, to je jasno, posle ovog sto si napisao o Biljani i njenom postu o Jocicu.
I Sramota za Srbiju.
Sve sam pročitala.I kao i obično ne vodi se računa o dogadjaju nego političkoj opredeljenosti .Ne vodi se računa o činjenicama nego o želji za diskreditovanje nesitomišljenika bez obizira na povod. Ni ja nisam neki simpatizer Biljane S. ali sve što je pitala je na mestu. I umesto da se nađu odgovori na ta pitanja uvek se nađe neko ko koristi situaciju za svađu i krajnje prostačkim načinom zagadjuje svojim besom
mesta gde god mu se za to ukaže prilika.Dovoljno je pročitati uvod Dragana V. da sve bude jasno.Zapravo ne bi trebalo dalje ni čitati. Ignore i kraj.
Lady :)
Волео бих да што пре научимо шта је узрок а шта последица и да не мешамо та два појма. Чему постојање блогова? Чему постојање расправа? Памет треба сакривати, па ћутати и пливати. Шта те брига шта ти раде, ко те лаже, ко те краде.И онда следи рефрен.... Али, кад не може да се све то прекрије плаштом глупости, онда не треба то примати толико к' срцу. Само један одговор без и мало емоција, одлично послужи као лакмус да се супарник у дискусији препозна у свом следећем коментару, а онда...Адио и чуваш живце.
Eto, ja ti nishta ne primam k srcu-zaboleme:)))
Juče sam se bavila tim tekstovima i bolela me glave..
ne bih da glavobolju prenosim i na današnji dan.
Mislim.. ok je da ne mora baš svako da zna kuda nam se ministri kreću službenim vozilima,
al trebalo bi da znamo kojom je to brzinom išlo vozilo i zašto,
da li je ministar sedeo na suvozačevom mestu i da li je bio vezan, koliki promila alkohola su imali u krvi.. čisto zbog poštovanja saobraćajnih propisa i primera ostalim učesnicima u saobraćaju.
Muka mi je od misterija, zataškavanja i prevelikog publiciteta rezervisanog za ljude koji su izvan svakog zakona.
Iz higijenskih razloga izbegavam sve tabloide tipa Press, Kurir i sl. Ovo malo što sam sad pročitala izaziva jaku mučninu. Na B92 blog takođe više ne idem, ali sam sad pročitala oba posta. I posle dužeg vremena, delim mišljenje B.S. Ključno pitanje: kada će građani ove takozvane države ostvariti pravo koje im pripada - da znaju informacije o ličnostima koje im služe, i koje se paćaju iz njihovog džepa?
Dovoljno je pogledati oči tog Dragana V. koji sebe naziva novinarom i piše "uvodnike", pa da ti bude sve jasno.
A prvi moj susret sa delom i likom te osobe bila je neka emisija u kojoj se drao zakrvavljenih očiju "...pa zubima bih zaklao! zubima!". Odgledah celu tu emisiju samo zato da vidim čime se bavi taj čovek i ko je njemu i zbog čega dao pristup televiziji uopšte i u jednom trenutku pisalo je "urednik dnevnog lista Kurir" (tada je radio tamo). Naravno, a gde bi ovakav čovek mogao bilo šta da piše sem u toaletoidu.
Da je ovo što je u tom uvodniku nažvrljao objavio na nekom blog portalu, mislim da bi mu administracija oduzela password. Protivno je svim pravilima korišćenja.
Nazalost, sukob ovih dveju strana koji postoji valjda oduvek, ne bira ni vreme ni mesto da bude eksponiran.
Na kraju, prepucavanje preko medija je oduvek bila omiljena zabava onih koji su za to imali mogucnost.
Postankom blogova, to je postala zabava miliona...
Za komentare autor nije odgovoran.
A nakaradno shvatanje napisanog (bloga ili urednickog komentara, svejedno), citanje s predrasudama, takodje je vise nego uobicajeno! Svuda, pa i ovde!
Izmenio MMMila dana 29.1.2008 u 11:12Ono, kao neshto redovno chitam B92 blog i prochitah bash taj dan post B. Srbljanovic o dotichnoj nesretji, ne biih mnogo da kometarishem..mislim i ministri se spucavaju kolima (sad, jel` namesteno , nenamesteno, to je su vec srpska "opasna" posla" ), ali Srbljanoviceva nije nichim uvredila nikoga, a dotichnig (ma kakvog gospodina) Dragana V. ne bih ni u ludilu komentarisala - nego ljude poput njega (koji su nam u principu pomogli da sjebemo zemlju - odmah - u - neku africhku dzunglu- sve sa josh jednim povetjim spiskom )....pa neka tamo primenjuju svoje verbalne sposobnosti u vidi klanja zubima, rdjavim kashikama i ostalo...
Primecujete li? Zbog govora mrznje - govor mrznje!
Svi listom autora govora mrznje osudjuju, sto i treba, ali istovetnim govorom mrznje!
Ako si aludirala na mene "govor mrzhnje"...hmmm....evo bez kometara - neka bude.
Ako si se ti nasao prozvanim... eto, bez komentara.
Pokusala sam da procitam komentare ispod teksta tog nazovi urednika... pa je jedino sto sam primetila, to sto sam i napisala!
portose, prijatelju dragi,
sa prijateljima nikad ne raspravljam o politici i sl. temama, pa ne zelim to ni sa tobom. Iskreno, nisam ni prochitala post do kraja, ali sam morala da ti napishem komentar. elem, chitam te skoro redovno i svaki put udjem sa namerom da te komentarishem i onda vidim da si pisao o nekoj politici i tako odem da ne napishem nishta. I ovaj komentar kucam samo zato da znash da sam tu i da te posmatram, kao i ti mene.. :))))
Odoh sad spokojna shto sam ti ovo skresala u brk. :))) Ajd' u zdravlje! :)
Izmenio Fridochka dana 29.1.2008 u 13:17Mmmila, mnogo si razdrazljiva ovih dana.
Evo malo biografskih podataka o Draganu V.:
Ovo je jos jedan pokusaj DJV da postane AT. Nemu je Tijanic idol i iz idolopoklonstva sve cini kako bi mu se dodvorio. Iz svakog teksta prosto "vristi" :"Tijanicu, pohvali me"!
Njegovi poceci istrazivackog novinarstva datiraju iz vremena kada je, kao urednik nekog studentskog lista (Amerikanci dali pare, a onda, kada su shvatili da se radi o prevari i proneveri, brze-bolje ugasili list) nastalog posle protesta '96 godine, preturao po kesi za djubre bracnog para Draskovic i onda u svom listu objavio sliku upotrebljenog uloska Danice Draskovic! Jadan se posle branio da je tako nesto video u britanskom tabloidu i kukao da njegova genijalna uredjivacka koncepcija nije shvacena.
Kada pocnete karijeru u kanti za djubre, logican je profesionalni put put kroz sve druge medijske kanalizacije.
Ipak, izgleda da ima i nesto pohvalno o ovom coveku. Njegov kolega iz Nacionala (onog koji je medijski satanizovao Djindjica i najavljivao njegovu likvidaciju) a sadasnji urednik Pravde, Predrag Popovic, kaze da se DJV koji je u tom listu bio zamenik urednika, uplasio u februaru 2003 (u onoj guzvi oko Limesa i Bagzija) i da je otisao u policiju i sve priznao sta su i kako radili. Ne znam da li je to tacno, ali ako jeste, eto jedne svetle tacke u karijeri ovog momka.
SRPSKA REC : Zvali su vašeg zamenika?
PREDRAG POPOVIC: On se sam pozvao. Beba Popović je nekolicini glavnih urednika preporučio da ne zapošljavaju urednike i novinare Nacionala jer su pod policijskom operativnom obradom. Dragan J. Vučićević, moj zamenik, napustio je Nacional još početkom februara. Dogovorio se sa Manojlom Vukotićem i prešao u Novosti. Međutim, posle razgovora sa Bebom, Manjo je od Vučićevića tražio da ide u policiju i sve prizna, da spere ljagu. Moj časni zamenik je to uradio, šta će, kukavac.
http://blog.b92.net/text/2039/%22
gebelsisti%C4%8Dka%20li%C4%8Dnost%22/#k152593
Izmenio spes dana 29.1.2008 u 15:27Daleko od toga... neulogovani... Ja uopste nisam razrazljiva NIKAD. Kazem sta mislim, a to sto se neko "nadje"... nije moj problem.
Sta treba da radim? Tapsem po ramenu i odobravam i ono sto mi se ne svidja!
Ma ne, bolje je ono sto sam vec uradila... ZDRAVO! Ostajete uljuljkani u svoje zablude:):)
PS
Nije mi ni jasno otkud neko moze iz dvaJest sloFa da zakljuci da li je neko razdrazljiv ili ne??? Jel zato sto smatram da ne treba nikog mrzeti??? Pa ako to i zavredjuje? Da ne treba nikog vredjati, pa ako te i vredjaju? Da ne treba koristiti anonimnost i prednosti interneta? Uf, mnogi bi u u lice ucutali, bojim se.
Pre svega Nenadjebiv, neulogovan tek slučajno.
Mislim da si ovih dana jako razdražljiva.
Da.
Eto, ja mislim da si i ti glup. Da
Veoma mi je drago da se razlikujemo.
Evo i mene. Šta sam propustio? Smara me da čitam sve ovo.
Za kaznu sto si se obrisao, a i u prilog tvom razlogu za samodestrukciju prilazem sledeci link, alister. Ja sam sinoc bio zeljan samopovredjivanja, samokaznjavanja i sve sam procitao:
http://www.blogoye.org/MMMila/32929/
Uzmite+kamen...+i+samo+napred%21.html
Izmenio spes dana 29.1.2008 u 15:28Ne zelim da cenzurisem bilo koga,a i imamo spes ovde, cenim da ce njeni kriterijumi oko toga biti objektivniji od mojih, i pozivam sve dobronamerne da i dalje uzimaju ucesce u zivotu ovog bloga, a i njih, kao i nedobronamerne ( da, MMMila, mislim da si ti nedobronamerna, ne samo kad sam ja u pitanju, vec sire ), da slobodno izlazu svoje misljenje, ali apelujem da svi ulozimo malo truda i u biranje nacina na koji cemo se obracati jedni drugima i komentarisati.
Cak i ja kao koautor ovog bloga, ulazem vise energije i paznje u to nego sto radim na svom mestu.
Bavicemo se prilicno prljavim temama ponekad ovde, ali i pored toga mozemo i trebali bi da se potrudimo da ostanemo cisti.
Hvala svima.
P.S. Fridochka :)
Ok...da li mogu da pitam, da li postoji razlika izmedju "govora mrznje" i "govora mrznje" i kako bi trebalo odreagovati na text Dragana V.? Nisam napisala da ga linchujemo, nego bi nam bilo mnogo i daleko bolje bez takvih i slichnim njemu..jeste, demokratija je - demokratija da nekoga javno prozivash "moronom"(pri tom si zaboravio shta si sve radio i brljao u shetu svoje drzhave)?...jebi ga, sve se svodi na to da smo mi narod, koji brzo zaboravlja.
Moje misljenje je samo moje, asterion, ali ja ne osecam govor mrznje kod tebe.
Portose...you`re right. Zato nemam potrebu da se "branim" (?).
asterion, pored sebe i mene bacas sad u rebus :)
Ako osecas potrebu, ti se "brani", ne plasim se da ces otici ni u nekulturu, a jos manje u "govor mrznje". :)
Ma nemam potrebu da se branim, samo sam stavila (?) - da - li - je - to - prava - rech..? : ) Techno se sluzhim sa par jezika, ali taj jezik "mrzhnje" ne poznajem, da budem iskrena.
Izmenio asterion dana 29.1.2008 u 17:18Moram samo da primetim da je neko ovde usvojio moju ideju i u dizajn bloga ubacio avatare i imena svih koautora ovog bloga na indentichan nachin na koji sam to ja uradila na srpskoj gramatici, shto ne da mi nije krivo nego mi je i drago shto sam autor te ideje pa da se to nekome i svidja te josh i primenjuje.. samo, mogli ste da me pitate zbog radi autorskih prava, ali nema veze... :)))))))))
lepo ste odradili posao. :D
Fridochka, sve kritike i pohvale na racun dizajna idu na adresu nase marljive pcelice, spes. :)
Fridochka, taj neko sam ja kao vlasnik bloga, što se može videti i iz profila. Zar nije na svim multiblogovima prikazano ko su autori? Stavi CC licencu na blog da se ovakve stvari ne bi ubuduće dešavale :))))
Ne gresi dusu, objavljen ti je komentar. tamo ima moderacije sta god to znacilo.
Nego deco moja, ne prljajte sopstvenu dusu. niste pravedni. Ti nesudjeni kolega znaces zasto kazem a ja ti dodajem da nesto nisi razumeo. nedaj da ti neki animozitet zamraci um. citaj uvek otvorenog srca i zamisljajuci osobu koja pise kao covek pre svega.
hehehe.. ma ja sam se samo shalila. naravno da nemam nishta protiv. ;)
pozz
@Nenadjeb. Ma nisam ja bio samodestruktivan, samo nadrkan onako baš...
Mislim da ću da otvorim novi blog gde ću da izigravam Isusa... bar dok me ne razapne bedni puč željan krvi i igara...
@Asterion svaka čast na upotrebi više jezika
Profesore, mogu samo da primetim, ako dozvoljavate i ako to nije "govro mrzhnje" , i da mi je pomalo chudno shto pishete "nedaj" zajedno...ja se zaista unapred izvinjavam.
Alistere, hvala :D :D :D :P (i tebi jedan)
Uvek :P
hvala, profo, proverih sad i zaista jeste, samo, iako stoji cini mi se tacno vreme kad sam komentar poslao, siguran sam da do pisanja mog posta ovde, nije bio tamo objavljen, postavljen je kasnije, verovatno je moderator malo zadremao, a ja kasanije nisam proveravao
Time pada moja primedba o cenzoru u vodu, ali ne ono sto rekoh u tom komentaru, tu i dalje dobar stojim.
profo, ja se trudim da budem cist u srcu, koliko uspevam, to je vec drugo pitanje, ali se trudim, a jesi li ti siguran da osoba koju ne pominjes, ali oba znamo zasto govoris to sto govoris, pise cistog srca?
Zao mi je, ja ne verujem u to.
muci ovde profa studentariju da mu sve ovo nameste da moze da ovde dode. prvo dete nije profa ucio za gramaticara nego za matematicara. Ucile ga neke divne cure tome al im mladjan profa sve gledo kolenca umesto padeze.
kolega hvala sto mi dade razlog da okrenem telefon potrosim malo para iy ove bestragije gde i zapade zivot i cujem lepi glas koji se je jos uvek smeje i siguran sam da nema lose namere nego loseg sporazumevanja. Ako uspe profa ovo da posalje......ili opet da davim studentariju vec se smeju.
profo, snacices se ti vec, a nije zgoreg ni sa studentarijom da se bolje upoznas. :)
Vidi, ne sumnjam da su te dobre namere potakle da udjes u prepisku sa mnom, i to je za postovanje.
Rekoh ti vec ranije na drugom mestu, postujem i to sto imas dobro misljenje o blogerki MMMili, jos je lepse sto si ga stekao na osnovu realnog poznanstva sa njom, ali moje je zaista drugacije, sigurno sam imao manje materijala od tebe na osnovu koga ga sam stekao, ali i njeno ponasanje na mom blogu, ono sto sam od njenog pisanja na njenom i tudjim blogovima mogao da vidim, kao i po privatnim porukama koje mi je slala, daje mi previse primera koji idu u prilog tome da nije u pitanju nerazumevanje izmedju nje i mene, ili drugih blogera, vec solidan broj losih karakternih osobina, koje ona ispoljava ovde.
Istina boli uglavnom, i mislim da je od mene dovoljno paznje, sto necu da ulazim u komparativnu analizu njenog, mog i ponasanja drugih blogera, mislim da bi je rezultati prilicno zaboleli, a nekako imam osecaj da ona nema snage sa se zdravo nosi sa istinom, a nemam zelju da je povredjujem, kad vec ne mogu da joj pomognem.
Jeli ovo uvredljivo sto pisem?
Ne bih rekao, mislim da na kulturan nacin izrazavam moje misljenje.
Hajde da nas dva, ja cu bar, ti ako imas nesto, dodaj, da zavrsimo sa pricom o njoj, sve iza ovoga bi zaista postalo degutantno, a mi, profo mozemo naravno o drugim temama uvek. :)
Izmenio portos dana 29.1.2008 u 19:47i deco, boli srce profu na svu ovu ironiju i paranoju. okrenuste se protiv pogresnih. prvo unistite te djavle u vama. tolko nepoverenja i nesrece da je straota pogledati.
mozda profa ima malo vise godina od vas ali iskustva ima sigurno mnogo vise sto zbog nesrecnih vremena sto zbog sudbine a i sopstvenog izbora.
mozda sudbina bude i milosrdna pa mi vrati ono sto nisam imo. e kolega onda cu da castim.
sto se crna deco svadjate? ovde i nisu samo deca, ali se obracam ovim mladjima starije ne zelim menjati kao sto ne zelim ni sebe menjati. kako vidim najmanje dvoje su samo do deset godina mladji od mene a ostali...
eto, ja reko pa kud puklo. ode profa a i sta je dolazio da nam sali pamet!!! znam mislite.
nisi kolega cista srca cim stalno pominjes isto. ko sto rece profa lunjo sam ovuda i citao dok se citati dalo. pisati nisam mogao dok nisam video da je djavo odno salu pa uhvatio studnetariju da se snadje umesto mene crveneci.
a odneo je salu. profa ti je kolega matematicar pa sto moze izmeri brojkama i formulama. uzme pa odmeri. do pre neki dan i nije znao kolega da je ta persona koju spominjes neko iz mladosti i to drage. saznao slucajno negde drugde pa se malo raspitao. i sve gledam, ne verujem.
nas dva mozemo ovako do sutra. nit ces ti biti otvoreniji a ja nemam sta da otvaram. odavno je moje srce i prazno i zatvoreno. kako vidim, sad ne znam gde cu opet traziti da citam, a ti ako znas ili mozes da pitas, pitaj umesto mene, kune te profa. eh da mozes da vratis ili nadjes pa da se smejes o nadi lepotici s profom skupa.
izvinite deco na smetnji ode profa. otisla i studentarija pa ako nesto ne radi ja ne umem opet ovo. oni to nesto znaju svasta a ja samo malo. i neka, mladji su treba.
a kad dodje profa letos da vas vodi u maderu.
Sam naslov "Bolesnica" je dovoljan da se vidi koliko je dotični novinar nezavisan,demokratičan....
A o Biljani Srbljanović ni reč neću napisati,jer sam jednom prilikom na ovom mestu tako ispljuvana što sam se usudila da prokomentarišem glupost koju je bubnula (lapsus najverovatnije) da se ne bih ni u ludilu vraćala u te dane.
Bila sam duboko povređena i na BloGoye nisam dolazila mesecima.
Bila u pravu ili ne ograđujem se od BS.
