bog nije predvideo donaciju organa. to je ljudski izum. inače, postoji poveći broj činilaca koji sprečava ljude da daju organe. na primer, ja ne bih dao da me kasape i dele po belom svetu, iako sam murtav, jerbo imam nameru da me sahrane po starinskim običajima. celog u paketu. a ti tek imaš u planu tu opciju, što može da znači i da je ne ostvariš. kad budeš potpisao, ti napiši post o tome pa da ondak razmatramo to tvoje nerazumevanje ljudi. ;-)

Ako dobro razumem, Anonimni, zato što bi ti želeo da te sahrane u komadu (iako od nekog posebnog kasapljenja ni u onom drugom slučaju ne bi bilo govora) ne bi pomogao troje ili četvoro ljudi da preživi.
A ti si siguran da bog nije predvideo presadjivanje organa? Pričaš sa njim redovno, pa si ga konsultovao i o ovom problemu.

p.s. Molim sve da se potpisuju

Ja još nisam potpisao iz čisto tehničkih razloga.

moj nik je, 'anoniman', a što se boga tiče, ne sećam se da je on izmislio skalpel i sva ta čudesa i vađenje čovečijih delova. a nisam pričao sa njim jer slabo nešto verujem u te fore, bog, pop, crkva i štatijaznam. samo komentarišem, na meni svojstven način, nešto što mi se ne dopada.

a ne bih pomogao nikome, tako što bi delio delove sebe. to stoji. makar bio i najgori na svetu. razlog je taj da ja slabo mirišem čovekolika bića. opet, naravno, iz samo meni poznatih razloga. eto, to beše moje mislenije. neko drugi će se pak složiti sa tobom. neko peti sa mnom. i tako...sto ljudi....

Bog nije izmislio ni lekove, parnu lokomotivu, ves masinu anesteziju, ni dijalizu, ni automobile ni kompjuter na kome ti Anonimni kucas.
A kasapljenja ne bi ni bilo, organi se uzimaju ubrzo po smrti, a les se zasiva i salje porodici da ga sahrane po obicajima

đardia, pa eto, ti potpiši pa se deli. ja neću. a tebe fakat boli moj komentar. jebiga takav sam, šta ću. ;-)

ne boli me tvoj komentar, vise me pece ;) .. nego se pitam da li bi bio za nedeljenje da tebi nesto zafali... daleko bilo.

ako bi meni zafalilo bilo šta po tom pitanju, ja bih kategorično odbio. i umro bih onako kako to priroda želi. makar me ubila i obična kijavica. ne fermam ja lekare i čovekoliku medicinu. prosto i jednostavno.

Iskreno, meni ovde "smrdi" da Anoniman=Danilovic...

kad si zapeo ko pijan na plot, nik \'anoniman\' je oduvek bio čačkalica. a ako mene mešaš sa danilovićem, mislim, nebo i zemlja, lezileboviću. eto, rešena enigma.

Duboko se izvinjavam. Ponizno priznajem krivicu, ali slabo ja pratim dešavanja da bih anonimnog da povežem sa bilo kim.

znači, tvoj razlog zašto ne bi dao organe je ne-ljubav prema ljudskom rodu. a ne veruješ u boga, a ne veruješ u ljudske lekove... mislim, od koga očekuješ pomoć kada se razboliš ::confused:: ?

ne očekujem pomoć niodkoga. i ne želim ničiju pomoć. ne kapira čovečanstvo ovakve kao ja. samotnjake. ali to što sam komentarisao, ne znači i da sam u pravu, gledano iz nekog drugog ugla. nemam ja ništa protiv toga i ne smatram da je to pogrešno. jednostavno sebe ne dam nikome i ne želim nikoga u sebi. humanost te vrste je vrlina koju ja ne posedujem. jebiga.

ja imam baš ovakvu(kao na naslovnici BlogOye-a) i dao Bog da nekome nešto posluži...

Nisam baš siguran da bi u ovoj državi potpisao bilo šta što bi mi samo po suvoj logici ubrzalo put ka belim medvedima . Već vidim situaciju gde me čukne neki sa peglicom na pešačkom , onako ošamućen bidnem pokupljen od one ekipe hitne koju su svojevremeno optužili za kojekakve trgovanje informacijama o umrlima .........iz gornjeg levog džepa mi viri knjižica dobrovoljnog donatora , a ona dvojica pored mene digitron u šake pa računaj .......... jetra 30000 , bubreg po komadu 10000 , ................ šta misliš kolika bi bila verovatnoća da preživim onako čuknut ........ne hvala
I mislim da su me još više odbili sa drskošću koju pokušavaju da uvedu ..... da potpišem ako neželim . Morbidna glupost , ako su imali toliki broj voljnih što bi opravdalo " podrazumevanost " uzimanja organa bez potpisane želje da se to ne izvrši , pa zašto bi to bilo nužno i uvoditi ?

Gledamo problem iz pogrešnog ugla. Ukoliko nekom ko nam je blizak nečiji doniran organ može da spasi život... mislim da bi se mnogi stavovi ovde korigovali. Većina transplantiranih organa (bubreg, koštana srž) u Srbiji je od živog donatora (roditelji, bliski srodnici) i takvim postupkom ugrožava se život još jedne osobe.
Možda je utopija, ali mislim da bi se masovnim potpisivanjem donatorske kartice i broj zloupotreba i trgovina organima smanjio po surovom zakonu ponude i potražnje.
P.S. Vernicima
Istorija je pokazala su velika zla i nepravde učinjene u Božje ime. Ne znam da li se (i kome) On izjasnio po pitanju transplantacija. Ukoliko nije, nemojmo pravdati svoj sebičluk i nezainteresovanost višim ciljevima i Velikim planom.

Izmenio elfish dana 14/10/2007 u 11:05

Gledajući istu vest isto sam pomislila.Čitajući tvoj post pre drugog pasusa pomislih da dodam komentar o državama u kojima se po automatizmu, zakonski doniraju organi u određenim slučajevima, ali i to si napisao pa prosto nemam šta da dodam sem potpune saglasnosti i razumevanja.

Iskreno, naijskrenije nisam neki vernik (priznajem), ali najviše u tom smislu da se ne nadam nekom zagrobnom životu i imam svoj pogled na sam čin smrti i onoga posle nje - a to je jednostavno ono "umreš i tu je kraj, nema te ovde, nema te ni tamo". Čak i da je drugačije, ne bih promenila stav o transplantaciji i doniranju organa i smatram da svi mi treba da gledamo na to da kada nas već ne bude ovde, još uvek možemo nešto učiniti što bi opravdalo naše postojanje, da ne kažem što bi dodalo samoj svrsi življenja. Takođe smatram da uvek na to treba gledati kao šansu da se spasu i naši najmiliji - rođaci, naša deca, oni koji su i naše nasledstvo, a uostalom svi smo mi opet nečije nasledstvo.

Najbanalniji primer koji mogu dodati na sve ovo - moja keva je jednom imala veliku životnu krizu i završivši u bolnici bila joj je hitno potrebna velika količina krvi, da bi se na kraju ispostavilo da je krv dobila od rođaka koji je bio redovan dobrovoljni davalac. Onaj ko smatra da je tuđi život manje vredan od jednog njegovog organa... Šta reći.

Što se tiče same religije i stava "religija versus medicina" - ne zaboravite da je sam Isus Hrist bio iscelitelj i zalagao se da bolesni ozdrave...

Religija vs. medicina je najobičnija izmišljotina dokonih i zdravih "vernika". Ako neko misli da patrijarh, papa, episkopi, vladike, imami i rabini ne idu kod lekara, grdno se vara.

Mada, problem poptunog nepoverenja u bilo šta u ovoj državi je prvi razuman razlog protiv nekog oblika doniranja organa.

Zbog tog nepoverenja razmišljam i da potražim neki zakon gde piše da je nakon smrti obavezna i autopsija preminulog. No, to je već druga tema...

kada je moja bivša supruga legla na operacioni sto, hitno je bila potrebna krv za operaciju, koju nisu imali iako se kurče sa tim svojim davaocima. sakupio sam moje društvo i obezbedio duplo više od traženog sa sve potpisanim namenskim dokumentima koji su volšebno nestali. kada sam digao taakvu dževu, niko me nije jebao tri posto. nema, niste dali i kraj rasprave. ko sam pa ja da mi se veruje, a? siroče. zatim je jedan moj drug okrenuo par brojeva i naprasno se pojavila naša krv, uz izvinjenje da je to bila administrativna greška! jebem im i seme i pleme lopovsko. pljačkaju sirotinju na sve moguće i nemoguće načine. e, to je bio samo jedan detalj, mog ''upoznavanja'' sa čovekolikom medicinom. neka se doniraju puniše, ja neću.

a isus nije imao skalpel i nije sekao ljude i presađivao organe. uporno tvrdim da je to delo čoveka i kosi se sa sa bogom (za koga me baš zabole), kao i sa prirodom. a ja fermam jedino prirodno rešenje. lekari, ljudi i njihovi zakoni po tom pitanju i bogovi, mrš od mene...

a ova naša vlast, čim vidi korist i pare u tome, ima da izmisli ''human'' zakon pa će i tu da nas čerupaju. garant. sva jebena humanost potiče iz punog stomaka. i to je nepobitna činjenica.

i slepac vidi da humanost ne postoji. samo razni vidovi koristoljublja, obloženi sajho-menidž-terapijom ubeđivanja naroda da je to pravedno.

Dobro sada kada smo utvrdili da je nepoverenje realno ajde da vidimo kako da ja moje organe dam a da pri tome nebude raspisana poternica zamnom , jer ako se neumitno i vrtoglavo približavamo onom danu kada će ta institucija koja se zove zdravstvo tako jako da pukne i iz nje da pokuljaju sve one fekalije pošto see otkriva afera za aferom u kojima sve više svatamo kako smo samo lova u njihovim očima , onda se nadam da mora postojati razumevanje za jedan odbojan stav prema toj ideji umotanoj u humanost .
Meni lično neće trebati ništa kada pandrknem ali oću da se to što kasnije desi i izbegavam sve razloge da se to desi a ja smatram da je jedan od njih ona knjižica u džepu
Drugo , ja poštujem recimo muslimane u njihovoj veri i nameri da nejedu svinjsko meso nevidim zašto nebi budiste kada meditiraju ili recimo bilo koga ko veruje da svoje organe netreba nikome da daje ( čini mi se da takvi iskreni vernici nebi ni tražili od drugih )

Znači ovako , dajem svoje organe ali prvo da iskorenimo krađu beba pri čemu se ispisuju umrlice na njihovom porođaju , da iskorenimo one tipere iz hitne što imaju više koristi da pandrkneš i uzmu proviziju od pogrebne firme za dojavu , da iskorenimo .........
....... pa da počnemo o humanosti da pričamo

opet ponavljam , hoću ali neznam kako a da budem siguran za života zbog te odluke , hoću a da budem siguran da nezavršim kao mera po živoj vagi u nekoj vitrini nekog internet dragstora organa
i da, dali će taj hirurg da pristane da operiše za dž iz humanosti kao što se od mene očekuje humanost ? Da li će pacijent da izađe klot iz te bolnice bez dinara troškova i kojekakvih participacija . Mislim da smo krenuli priču o humanosti negde iz sredine
Ajde da budemo humani pa omogućimo humanost i uklonimo sve prepreke ka tome . A kada se one budu uklonile ja mislim da će mnogo više biti organa za transplataciju na bazi dobrovoljnosti a ne podrazumevanosti